Ανθολογήματα ή ένας 10λογος από Ρήσεις Ηράκλειτου

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Ανθολογήματα ή ένας 10λογος από Ρήσεις Ηράκλειτου

Δημοσίευση από karipis » Τετ 28 Ιούλ 2010, 02:02

Τάλως έγραψε:Δεν λες καλλιτερα "σαν εχεις τυχη διαβαινε" ???

χαχαχαχα

Όχι γιατί το θέμα μας είναι ο Ηράκλειτος, και, αυτός δεν άφηνε τίποτα στην τύχη :D




ΥΓ. "Ενώ ο Λόγος υπάρχει αιώνια, ανόητοι αποδείχνονται οι άνθρωποι και πριν τον ακούσουν και αφού τον ακούσουν για πρώτη φορά, γιατί αν και γίνονται τα πάντα σύμφωνα με αυτόν το Λόγο, φαίνονται μη έμπειροι, όταν αποπειρώνται να πουν ή να πράξουν κάτι από αυτά που εγώ εκθέτω, διαχωρίζοντας το καθένα κατά τη φύση του λέγοντας το πώς έχει. Οι άνθρωποι όμως λησμονούν όσα κάνουν ξυπνητοί, όπως και ξεχνούνόσα κάνουν κοιμισμένοι". [1]
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος karipis την Τετ 28 Ιούλ 2010, 02:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: Έπρεπε να το κάνω...
Άβαταρ μέλους
Τάλως
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3188
Εγγραφή: Τρί 26 Αύγ 2008, 12:17
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 2 φορές

Re: Ανθολογήματα ή ένας 10λογος από Ρήσεις Ηράκλειτου

Δημοσίευση από Τάλως » Τετ 28 Ιούλ 2010, 02:08

μια και πιασαμε τις παροιμιες :

ελεγαν καποτε οι γενεες οι παλαιες :
"Οποιος βιαζεται σκονταφτει"


και τα αξια νιατα της Ελλαδος ειπαν μια και επρεπε να εξελιξουν με εξυπνη ομορφια την κληρονομια τους

"Οποιος βιαζεται προλαβαινει και οποιος σκονταφτει ειναι μαλακας "

ειπε η σοφη νοιοτη .
(και δεν ειρωνευομαι σε καμια μου λεξη) μαλιστα θα κρατησω τη νεα εκδοση


εγινε αγρια και σκληρη η ζωη τελικα :)
Εἶσ' Ἕλληνας; Τί προσκυνᾶς; Σηκώσου ἀπάνω! Ἐμεῖς καὶ στοὺς θεοὺς ὀρθοὶ μιλοῦμε..

[img]http://www.afroditishobby.gr/datafiles/498.jpg[/img]

[img]http://s12.postimg.org/pm4kknyzd/copy.j ... 1364828493[/img]

http://www.youtube.com/watch?v=8F_Z060Wlck
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: Ανθολογήματα ή ένας 10λογος από Ρήσεις Ηράκλειτου

Δημοσίευση από Exciter » Πέμ 29 Ιούλ 2010, 03:13

Τάλως έγραψε:
6. “ Αιρεύνται έν αντί απάντων οι άριστοι, κλέος άέναον θνητών, οι δε πολλοί κεκόρηνται όκωσπερ κτήνεα ”.

Από όσα (αγαθά) υπάρχουν εν ζωή, οι άριστοι (αξιόλογοι) επιλέγουν (να απολαύσουν) το ένα: να μείνη αιώνια στη μνήμη των ανθρώπων η δόξα του όνοματός τους. Οι υπόλοιποι των ανθρώπων, οι πλειονότητα, αρκείται στο να χορταίνει σαν τα κτήνη.
οπως λεει και ο Σαραντος Καργακος : "πρεπει να ειμαστε αριστοκρατες" (το ασπαζομαι και εγω)
αναθεμα κι αν ξερει το 1% του πληθυσμου τι θα πει αριστοκρατης πραγματικα
:loco:
Πρέπει πρώτα να δούμε τι ακριβώς σημαίνει κλέος φίλτατε (γράφω από μνήμης, νομίζω ότι το έχω διαβάσει στο εν τη λέξει λόγος, το οποίο δεν το έχω εδώ, ελπίζω να θυμάμαι σωστά, οι ειδικοί της γλωσσολογίας παρακαλούνται να διορθώσουν αν κάνω λάθος).

Η λέξη κλεός στη νέα Ελληνική αποδίδεται συνήθως ως "δόξα". Το πρόβλημα είναι ότι στην αρχαία Ελληνική έχουμε τρεις λέξεις που αποδίδονται ως δόξα: είναι οι λέξεις κύδος, κλέος και δόξα.

Όλες τους έχουν τη σημασία της αναγνωρίσεως και της φήμης. Γνωρίζουμε όμως ότι στην Ελληνική δεν υπάρχουν ακριβή συνώνυμα. Ποια είναι λοιπόν η ειδική τους σημασία (και μάλιστα στα χρόνια που έχουν γραφεί);

Δόξα: Καθολική (δλδ απ'όλους) φήμη/αναγνώριση.
Κύδος: Αναγνώριση/φήμη λόγω ανδραγαθήματος.
Κλέος: Αναγνώριση από τους ανωτέρους (ή τους αρίστους που λέει και η αρχική παράθεση)
Παράλληλα, το κύδος και το κλέος έχουν και μία περισσότερο διαχρονική διάσταση από την (απλή) δόξα, που μπορεί να είναι εφήμερη.

Δεν αναφέρεται λοιπόν σε μία οποιαδήποτε αναγνώριση/φήμη, αλλά στην διαχρονική αναγνώριση από αυτούς που πραγματικά έχει σημασία. Σε πολλές περιπτώσεις, το να χαίρεις αναγνωρίσεως (και) από "την κουτσή Μαρία" μόνο καλό δεν είναι... δε νομίζω ότι χρειάζονται παραδείγματα οι περαιτέρω εξηγήσεις :)

Και μετά το πολύ ειδικό, να πω και κάτι πολύ γενικό (τόσο γενικό που είναι ελαφρώς οφ τόπικ):

Ζώντας εδώ και κάποια χρόνια σε ένα ξένο περιβάλλον, και μάλιστα ανάμεσα σε ιθαγενείς που δείχνουν ακόμα υπεροψία προς τους "κατώτερους" ξένους (και δει βαλκάνιους), μαζί φυσικά με την ξιπασιά του άξεστου αυτοκράτορα, κι ας είναι εντελώς ξεπεσμένοι γεωπολιτικά (πολιτισμικά δεν νομίζω ήταν και ποτέ στην πρωτοπορεία, τεχνολογικά μόνο ήταν), συχνά ολοκληρώνω επίτηδες σύντομες αγορεύσεις μου με μία φράση κάποιου αρχαίου Έλληνα, με την προσθήκη "εικοσικάτι αιώνες μετά, έχει αλλάξει κάτι;".

Η μία από αυτές είναι το τμήμα του Θουκ Α20 που έχω και στην υπογραφή μου, ενώ πολύ συχνά λέω και του Σόλωνα το "Ο Νόμος είναι σαν τον ιστό της αράχνης. Πιάνει μόνο μικρά έντομα" (συνήθως με το σχόλιο "και απ'όσο ξέρω και η φορολογία μέρος του νομικού πλαισίου είναι").

Οι αρχαίοι (ιδιαίτερα οι προσωκρατικοί και ο Θουκυδίδης) ήταν οι πρώτοι που μελέτησαν σε τόσο βάθος και κατέγραψαν με τόση ακρίβεια την ανθρώπινη φύση. Ακριβώς επειδή αυτή δεν έχει αλλάξει, ούτε και πρόκειται, είναι και θα παραμένουν πάντοτε (ενοχλητικά πολλές φορές) επίκαιροι.

Οι ιθαγενείς που συναναστρέφομαι απλώς πρέπει να συνηθίσουν τον nationalist rude sexist Greek... αλλιώς τι σκατά πολυπολιτισμική κοινωνία είναι; :)
(rude γιατί έχουν πλέον ακούσει όλα τα κλασσικά ανέκδοτα με τον Τοτό και sexist γιατί πολίτικαλυ κορρέκτ δεν ήμουν ποτέ)
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Τάλως
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3188
Εγγραφή: Τρί 26 Αύγ 2008, 12:17
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 2 φορές

Re: Ανθολογήματα ή ένας 10λογος από Ρήσεις Ηράκλειτου

Δημοσίευση από Τάλως » Πέμ 29 Ιούλ 2010, 11:52

exiled έγραψε: Δεν αναφέρεται λοιπόν σε μία οποιαδήποτε αναγνώριση/φήμη, αλλά στην διαχρονική αναγνώριση από αυτούς που πραγματικά έχει σημασία. Σε πολλές περιπτώσεις, το να χαίρεις αναγνωρίσεως (και) από "την κουτσή Μαρία" μόνο καλό δεν είναι... δε νομίζω ότι χρειάζονται παραδείγματα οι περαιτέρω εξηγήσεις :)
Πολυ σωστα !

ομως σε εχασα παρακατω... που ακριβως ζεις? :loco:
Εἶσ' Ἕλληνας; Τί προσκυνᾶς; Σηκώσου ἀπάνω! Ἐμεῖς καὶ στοὺς θεοὺς ὀρθοὶ μιλοῦμε..

[img]http://www.afroditishobby.gr/datafiles/498.jpg[/img]

[img]http://s12.postimg.org/pm4kknyzd/copy.j ... 1364828493[/img]

http://www.youtube.com/watch?v=8F_Z060Wlck
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: Ανθολογήματα ή ένας 10λογος από Ρήσεις Ηράκλειτου

Δημοσίευση από Exciter » Πέμ 29 Ιούλ 2010, 15:18

Τάλως έγραψε:ομως σε εχασα παρακατω... που ακριβως ζεις? :loco:
Με απογοητεύεις!

Ακόμα και αν δεν έχεις διαβάσει ούτε ένα άλλο ποστ μου, μπορείς να σκεφτείς πολλές χώρες που να πληρούν τα κάτωθι:
- Οι ντόπιοι «δείχνουν ακόμα υπεροψία προς τους "κατώτερους" ξένους (και δει βαλκάνιους)»
- Έχουν «την ξιπασιά του άξεστου αυτοκράτορα»
- Η χώρα είναι εντελώς ξεπεσμένη γεωπολιτικά
- Είναι «πολυπολιτισμική κοινωνία» (λέμε τώρα, τεσπα)

Και να μην είναι η Αγγλ-εταίρα?

Σαν κουίζ το ρωτάω :wink: :loco:

Και αυτό χωρίς να λάβεις υπ’όψιν ότι έβαλα για τον εαυτό μου την περιγραφή στα αγγλικά («nationalist rude sexist Greek»).

Μάλλον σε μπέρδεψε το «ιθαγενείς» που το χρησιμοποιώ κυριολεκτικά, ως συνώνυμο του «ντόπιοι» (έχοντας όμως πλήρη συνείδηση της συνυποδηλώσεως).

(Rio αν διαβάζεις, ό,τι και να λες ιθαγενής στο UK δεν είσαι… δεν έχεις γεννηθεί εδώ).
Τάλως έγραψε:Πολυ σωστα !
Συχνά όταν μου λένε ιθαγενείς (κυρίως συγκάτοικοι) «you’re right», τους απαντώ «I’m usually right». Την πρώτη φορά που το είπα σε έναν από αυτούς (ουαλός και καλός συνομιλητής), ψέλλισε κάτι του στυλ «είναι υπερβολικό να λες κάτι τέτοιο», για του απαντήσω «I said ‘usually’, not ‘always’, and that was totally factual; it’s merely what empirical evidence suggest!».

Μάλλον θ’αρχίσω να το λέω και σε σένα :loco: :loco: :loco: :loco: :loco: :loco: :loco: :loco: :loco:
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Τάλως
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3188
Εγγραφή: Τρί 26 Αύγ 2008, 12:17
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 2 φορές

Re: Ανθολογήματα ή ένας 10λογος από Ρήσεις Ηράκλειτου

Δημοσίευση από Τάλως » Πέμ 29 Ιούλ 2010, 23:35

exiled

θελω και εγω απο αυτο που παιρνεις χαχαχαχα

μηπως εννοεις οτι ζεις στο ελλαδισταν??????
Εἶσ' Ἕλληνας; Τί προσκυνᾶς; Σηκώσου ἀπάνω! Ἐμεῖς καὶ στοὺς θεοὺς ὀρθοὶ μιλοῦμε..

[img]http://www.afroditishobby.gr/datafiles/498.jpg[/img]

[img]http://s12.postimg.org/pm4kknyzd/copy.j ... 1364828493[/img]

http://www.youtube.com/watch?v=8F_Z060Wlck
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: Ανθολογήματα ή ένας 10λογος από Ρήσεις Ηράκλειτου

Δημοσίευση από Exciter » Παρ 30 Ιούλ 2010, 03:07

Πέρα από την πλάκα, οι σκληρότερες ψυχοτρόπες ουσίες που ενίοτε χρησιμοποιώ, συχνά συνδιαζόμενες, είναι η νικοτίνη και τη αιθανόλη, και προτιμώ όσο το δυνατόν πιο αγνές μορφές τους (πούρα και κρασί ή single malt αποστάγματα αντίστοιχα).

Και πολύ συχνά υπερθυμίζω εδώ στους ιθαγενείς ότι "I've never claimed being normal, nor sane". Δεν πιστεύω να θες μετάφραση γι'αυτό :loco: :loco: :loco:
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Τάλως
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3188
Εγγραφή: Τρί 26 Αύγ 2008, 12:17
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 2 φορές

Re: Ανθολογήματα ή ένας 10λογος από Ρήσεις Ηράκλειτου

Δημοσίευση από Τάλως » Παρ 30 Ιούλ 2010, 10:59

χαχα οχι οχι :loco:
Εἶσ' Ἕλληνας; Τί προσκυνᾶς; Σηκώσου ἀπάνω! Ἐμεῖς καὶ στοὺς θεοὺς ὀρθοὶ μιλοῦμε..

[img]http://www.afroditishobby.gr/datafiles/498.jpg[/img]

[img]http://s12.postimg.org/pm4kknyzd/copy.j ... 1364828493[/img]

http://www.youtube.com/watch?v=8F_Z060Wlck
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ελληνική Φιλοσοφία”