ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Συντονιστής: Συντονιστής Ενότητας

Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από Exciter » Σάβ 18 Φεβ 2012, 01:06

ArELa έγραψε:
exiled έγραψε:σε μία ελεύθερη οικονομία
Θεωρείς ότι έχουμε ελεύθερη οικονομία ή ασύδοτη; (πρόσεξε δεν είπα ΦΙΛελεύθερη) 'Εννομη η άνομη;
Υποθέτω ότι το ερώτημα αναφέρεται στην Ελλάδα που μας ενδιαφέρει και περισσότερο.

Από πολλές απόψεις είναι υπερ-ρυθμισμένη, από άλλες απόψεις σχεδόν ασύδοτη (και κατά κλάδους ισχύει αυτό).

Το έννομη ή άνομη πως το εννοείς;
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από ArELa » Σάβ 18 Φεβ 2012, 01:45

exiled έγραψε:Υποθέτω ότι το ερώτημα αναφέρεται στην Ελλάδα που μας ενδιαφέρει και περισσότερο.
Στην Ελλάδα σίγουρα, αλλά κατ'επέκτασιν και παγκοσμίως, στο βαθμό που λειτουργούν οι πάντες (στη δύση τουλάχιστον) κάτω απ'το ίδιο χρηματοοικονομικό σύστημα.
exiled έγραψε:Το έννομη ή άνομη πως το εννοείς;
Το εννοώ όπως το εννοεί ο Μαξ εδώ και συγκεκριμένα σ'αυτά που λεει απ'το 5:33 και μετά (μην ξαναδείς όλο το βίντεο)
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15803
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 341 φορές
Έλαβε Likes: 449 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από doctormarkon » Σάβ 18 Φεβ 2012, 07:58

Ο όρος "Εσωτερική υποτίμηση" είναι πέρα για πέρα κομπογιαννίτικος και δεν στέκει.

Διότι δεν έχουμε ελεύθερο ανταγωνισμό αλλά μονοπωλιακές καταστάσεις.

Οι τιμές δεν έπεσαν.

Εκεί που έπεσαν οι τιμές ήταν σε πράγματα που μειώθηκε η ζήτηση όπως ρούχα, παπούτσια κλπ και κυρίως στις εκπτώσεις και στα στοκ.

Αντίθετα αυξήθηκαν και μάλιστα σκόπιμα σε αγαθά απαραίτητα για την επιβίωση όπως πετρέλαιο, τρόφιμα, ρεύμα.

Η πτώση των τιμών εξαρτάται από την ελαστικότητα ζήτησης ενός προϊόντος και μάλιστα στην οικονομία έχουμε και το παράδοξο giffen όπου οι τιμές βασικών αγαθών αυξάνονται όσο μειώνεται το διαθέσιμο εισόδημα και μάλιστα αυξάνεται και η ζήτηση με την αύξηση των τιμών. Παρατηρήθηκε στους κινέζους με το ρύζι που όσο αυξανόταν η τιμή του ρυζιού αυξανόταν και η ζήτηση και τα κέρδη από ρύζι αφού το ρύζι ήταν βασικό στοιχείο διατροφής και με την αύξηση της τιμής έτρωγαν περισσότερο από αυτό εγκαταλείποντας άλλα τρόφιμα που έτρωγαν πριν. Το ίδιο μπορεί να συμβεί με το ψωμί και τη φασολάδα.

Όταν υπάρχουν πολυκλαδικά ολιγοπώλια στα τρόφιμα που αγκαλιάζουν όλους τους κλάδους τροφίμων δύο - τρεις όμιλοι μην περιμένετε να πέσουν οι τιμές.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15803
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 341 φορές
Έλαβε Likes: 449 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από doctormarkon » Σάβ 18 Φεβ 2012, 08:43

Στην οικονομική επιστήμη, ακόμα και στις πιο νεοφιλελεύθερες θεωρίες αναζητούμε πάντα ένα "σημείο ισορροπίας" Κάθε πολιτική πρέπει πάντα να καταλήγει σε ένα σημείο ισορροπίας είτε υπάρχουν μονοπώλια είτε ελεύθερος ανταγωνισμός είτε και τα δύο. Οι φοιτητές τότε του οικονομικού διαβάσαμε τόνους βιβλία και μουτζουρώναμε πακέτα χαρτιά για ασκήσεις που αναζητούσαν ένα σημείο ισορροπίας με τα δεδομένα που έδινε η άσκηση. Και στις ΜΙΚΡΟ 1,2,3,4,5 και στις ΜΑΚΡΟ.

Αν κάποιος οικονομολόγος βλέπει στον ορίζοντα ένα σημείο ισορροπίας ας μας το πει να το καταλάβουμε όλοι γιατί πιθανόν να μου δαφεύγει κάποια υποσημείωση.

Σε συζητήσεις που κάνω με άτομα που έχουν τελειώσει οικονομικές σχολές διαπιστώνω ότι μόλις ο φοιτητής πάρει πτυχίο πρέπει να κάνει delete σε όσα έμαθε πριν βάλει το πτυχίο κορνίζα. Και μάλιστα άτομα που ποτέ δεν έκαναν σκονάκι.

Δυστυχώς θυμάμαι και ίσως αυτό θεωρηθεί κάποτε διαστροφή για ψυχίατρο και χαπάκωμα για να γίνει καλό delete.

Αλλά πέρα από την πλάκα είμαστε επιστήμονες. Αλλά και κείνοι που δεν έχουν πτυχίο δεν είναι αναλφάβητοι όπως στην Ινδία και τη Βραζιλία που τους παραμυθιάζουνε.

Η Λούκα, ο Γιαννίτσης (που ευτυχώς δεν είναι βουλευτής γιατί αν ψήφιζε κανένα ΝΑΙ θα του άξιζε να πέσει ένα τελάρο αυγά κλούβια στο κεφάλι του) πέρα από την κάποια ιδεολογική τοποθέτηση είναι επιστήμονες. Αν ο επιστήμονας κάνει delete σε όσα έγραψε και δίδαξε είναι διανοούμενη πόρνη και μάλιστα από εκείνες τις φθηνές τις σιτεμένες του Μεταξουργείου.

Πέρα από τις ιδεολογίες όσοι είναι επιστήμονες έχουν ευθύνη απέναντι στον εαυτό τους και τις γνώσεις τους.
Αν είχα μπροστά μου κάποιον επιστήμονα πολιτικό δεν θα του πέταγα ποτέ γιαούρτι ούτε αυγό. Προπαντός αν τον είχα κάποτε καθηγητή. Θα προτιμούσα να του κάνω κάποιες ερωτήσεις που ίσως να ήταν ισοδύναμες με πολλά αυγά, γιαούρτια και κλωτσιές.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15803
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 341 φορές
Έλαβε Likes: 449 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από doctormarkon » Σάβ 18 Φεβ 2012, 09:35

Έχω παρατηρήσει ότι πολύ πριν την κρίση υπήρξε μία απαξίωση της Επιστήμης.

Κανείς από τους υποτιθέμενους επιστήμονες με τη Βούλα δεν μιλάει με επιχειρήματα.

Αν κάποιος ή κάποια τον αντικρούσει η απάντηση θα είναι "Μα τι λέτε Κύριε", "Αλα ντάλα καραντάλα, τρία πουλάκια κάθονταν" ή "πλατιάζετε και γίνεστε κουραστικός"

Παρατηρώ εδώ και χρόνια έναν επίπεδο λόγο που μοιάζει να απευθύνεται σε παιδάκια 5 χρονών. Ή σε αναλφάβητους ιθαγενείς της υποσαχάρειας Αφρικής. Ένα λόγο τρομοκρατικό με μπαμπούλες και φαντάσματα.

Και κείνο το κουλό που παρομοιάζουν την Ελλάδα με επιχείρηση που χρεοκοπεί.

Ας υποθέσουμε ότι είναι έτσι (Υπόθεση εργασίας όπου λέμε έστω ότι έχεις δίκιο πάμε πάρα κάτω)

Πρώτα απ όλα σε καμία επιχείρηση δεν πληρώνουν τη ζημιά οι εργαζόμενοι και οι μέτοχοι (γιατί αυτοί δεν ευθύνονται ούτε στο ελάχιστο) αλλά ο διαχειριστής, ο διευθύνων Σύμβουλος ο CEO με την προσωπική τους περιουσία και με διώξεις.

Άλλά γι αυτό κανείς δεν μιλάει.

Και αν είναι έτσι όπως τα λένε τότε η χώρα έχει ήδη χρεοκοπήσει και βρισκόμαστε στο στάδιο της εκκαθάρισης.

Ο Επίτροπος παίζει το ρόλο του σύνδικου σε μία πτωχευμένη επιχείρηση που έχει σαν σκοπό να απαλλάξει το διαχειριστή αλλά και να ξεπουλήσει ότι υπάρχει από την επιχείρηση.

Επομένως ποιά η διαφορά μεταξύ άτακτης και συντεταγμένης χρεοκοπίας.

Κατά τη δική μου γνώμη η πρώτη σημαίνει πτώχευση κράτους ενώ η δεύτερη εκκαθάριση επιχείρησης με ότι αυτό συνεπάγεται
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15803
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 341 φορές
Έλαβε Likes: 449 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από doctormarkon » Σάβ 18 Φεβ 2012, 09:43

Διαφορά: Όταν ένα κράτος πτωχεύει εξακολουθεί να υπάρχει, απαλλάσσεται από το χρέος και προχωράει.

Όταν μία επιχείρηση πτωχεύει παύει να υπάρχει. Κλείνει, βάζει λουκέτο αφού πρώτα έχει ξεπουλήσει όσο όσο το εμπόρευμα και ότι χρήσιμο υπάρχει. Πριν το λουκέτο μπαίνει "σκούπα" για να μαζέψει και να καταστρέψει ότι ο διαχειριστής και οι δανειστές θεωρούν "άχρηστο". Μετά η επιχείρηση αλλάζει όνομα και ιδιοκτήτη.

Προσπάθησα να εξηγήσω με πολύ απλά λόγια τι σημαίνει μνημόνιο 2.

Σημαίνει Χρεοκοπία επιχείρησης. Όλα τα έχει ο μπαξές. Συνδικους, επίτροπους, εκκαθαριστές, ξεπουλήματα, σκούπες.

Μίλησαν οι άθλιοι και για αλλαγή ονόματος της χώρας.

Και αφού δεν φαίνεται πουθενά "σημείο ισορροπίας" για σταθεροποίηση της οικονομίας κατά τις αρχές ακόμα και τον πιό νεοφιλελεύθερων θεωριών, όλα αυτά τα μέτρα σηματοδοτούν εκποίηση και εκκαθάριση για να κλείσει το μαγαζί.

Αν διαβάζει κάποιος οικονομολόγος κυρίως από αυτούς που βγαίνουν στην τηλεόραση και λιβανίζουν το μνημόνιο ας πει τη γνώμη του με επιχειρήματα και όχι με αφορισμούς του τύπου Τι λες κυρά μου, λες βλακείες κλπ κλπ κλπ.

Αν λέω βλακείες ας το αποδείξει.
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
kat_woman
Επόπτης Δημοθοινίας
Επόπτης Δημοθοινίας
Δημοσιεύσεις: 6089
Εγγραφή: Πέμ 05 Μάιος 2011, 14:31
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 373 φορές
Έλαβε Likes: 326 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από kat_woman » Τετ 22 Φεβ 2012, 07:52

Μου ήρθε το παρακάτω στο μέιλ μου.Την συγκεκριμένη ιστοσελίδα πρώτη μου φορά τη βλέπω, δεν είναι αυτό το θέμα , όμως.(το τι έρχεται στο μέιλ μου, δεν το συζητώ και η πληροφορία ισορροπεί επικίνδυνα ανάμεσα στην πληροφορία κατ ουσίαν και την παραπληροφόρηση.Anyway.

Το κειμενάκι υποστηρίζει το εξής (αντιγράφω): "Η βάρβαρη και επαχθής λιτότητα που συνοδεύει το «κούρεμα» του χρέους, πάρθηκε με το πρόσχημα ότι το δημόσιο χρέος πρέπει να φτάσει το 2020, στο 120% του ΑΕΠ!
Το πρόσχημα αυτό όμως είναι ψευδές. Διότι με την εφαρμογή του «κουρέματος, το δημόσιο χρέος θα βρεθεί απευθείας στο 120% του ΑΕΠ και αποτελεί έγκλημα σε βάρος του λαού η 6ετής απάνθρωπη λιτότητα, προκειμένου (δήθεν) να επιτευχθεί αυτός ο στόχος το 2020!
Ναι, καλά διαβάσατε και το επαναλαμβάνουμε: Το δημόσιο χρέος βρίσκεται άμεσα στο 120% του ΑΕΠ με την εφαρμογή του κουρέματος και δεν απαιτούνται 6 χρόνια επαχθών μέτρων σε βάρος του λαού!"


Το ως άνω επιχείρημα αποδεικνύεται από τον αρθρογράφο με μιά πολύ απλή μαθηματική πράξη και βεβαίως είναι κατανοητότατο ακόμα και για μένα την ηλίθια.
Είναι έτσι όμως? Σαν να μου φαίνεται υπερ-απλουστευμένο..

Βοήθεια , παρακαλώ, τα οικονομικά μυαλά των ΙΔΕΟ!
Το άρθρο εδώ http://kanena2010.blogspot.com/2012/02/120.html
Each man's death diminishes me,
For I am involved in mankind.
Therefore, send not to know
For whom the bell tolls,
It tolls for thee.

John Donne
Άβαταρ μέλους
doctormarkon
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 15803
Εγγραφή: Πέμ 11 Μαρ 2010, 20:05
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 341 φορές
Έλαβε Likes: 449 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από doctormarkon » Τετ 22 Φεβ 2012, 10:27

Αφού με το κούρεμα μειώνεται το χρέος στο μισό έτσι είναι.

Αλλά συνοδεύεται με τη νέα δανειακή σύμβαση με χρήματα τα οποία θα δίνονται σε δόσεις και σε ειδικό λογαριασμό.

Δύο πράγματα που δεν ξέρουμε και δεν μας έχουνε πει.

Πρώτον: Τα χρήματα από την πρώτη δανειακή σύμβαση ήταν 110 δις αλλά δίνονταν με δόσεις.
Για την 6η δόση έγινε χαμός. Και δεν έχουν δοθεί όλα τα χρήματα.

Το ερώτημα είναι: Αφού δεν δόθηκαν όλα θα πρέπει να επιστραφούν όλα? Και αυτά που υπολείπονται θα δοθούν ή όχι?
Κάτι ανάλογο θα γίνει με τη νέα δανειακή σύμβαση που σκοπό έχει να κρατήσει τη χώρα σε ένα φαύλο κύκλο χρέους και ελλειμμάτων.

Δεύτερο: Γιατί το κούρεμα πρέπει ντε και καλά να συνοδεύεται και με νέα δανειακή σύμβαση αφού θα μεγαλώσει το χρέος και το έλλειμμα?

Θέατρο παραλόγου.


Υπάρχει μία εξήγηση:

Μέχρι τώρα ο Καπιταλισμός γινόταν αποδεκτός επειδή υπήρχε κοινωνικοποίηση κερδών (έπεφταν κάτι ψιχουλάκια με μορφή νέων θέσεων εργασίας ή και αύξηση μισθών για κατανάλωση των προϊόντων) και ιδιωτικοποίηση ζημιών με την έννοια ότι όταν μία επιχείρηση πτώχευε η ευθύνη έπεφτε στο διαχειριστή.

Τα τελευταία χρόνια οι κανόνες του παιχνιδιού άλλαξαν. Υπάρχει κοινωνικοποίηση ζημιών και ιδιωτικοποίηση κερδών.

Μέσα σε ένα τέτοιο σύστημα δεν υπάρχει η ελπίδα να πλουτίσεις με σκληρή δουλειά μυαλό και οικονομίες.

Αν η "άλλη" κοινωνία θεωρείται ανύπαρκτη ή "συγχωρεμένη" ή παρωχημένη από πολλούς τότε τι έχουν να πουν γι αυτό που διαφαίνεται στον ορίζοντα και ήδη το ζούμε?
Μη σκοτώνετε τα κουνούπια. Αλλοι σας πίνουν το αίμα
Άβαταρ μέλους
kat_woman
Επόπτης Δημοθοινίας
Επόπτης Δημοθοινίας
Δημοσιεύσεις: 6089
Εγγραφή: Πέμ 05 Μάιος 2011, 14:31
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 373 φορές
Έλαβε Likes: 326 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από kat_woman » Τετ 22 Φεβ 2012, 10:34

Thanks! :rose:

...μιλάμε , φαντάζομαι για καπιταλισμό plus ..
Each man's death diminishes me,
For I am involved in mankind.
Therefore, send not to know
For whom the bell tolls,
It tolls for thee.

John Donne
Άβαταρ μέλους
enigma
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 836
Εγγραφή: Τρί 04 Οκτ 2011, 15:17
Φύλο: Άνδρας

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από enigma » Τετ 22 Φεβ 2012, 11:40

doctormarkon έγραψε: Υπάρχει κοινωνικοποίηση ζημιών και ιδιωτικοποίηση κερδών.
Όχι ότι δεν είναι αξιόλογο το όλο σου κείμενο ..αλλά και μόνο με αυτή την ατάκα ....δεν χρειάζεται να γράψεις
τίποτε άλλο ...το κάλυψες
Mornie utúlië
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από Exciter » Τετ 22 Φεβ 2012, 15:37

@kat_woman

Σταμάτησε τις πράξεις στη μέση, γι'αυτό έμεινε στο 120%.

Μετά το κούρεμα έχουμε στήριξη σε εγχώριες τράπεζες και ασφαλιστικά ταμεία, που ανεβάζουν το χρέος και πάλι αρκετά πάνω από το 120%.
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Dread
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2990
Εγγραφή: Τρί 05 Απρ 2011, 10:13
Irc ψευδώνυμο: Dread
Φύλο: Άνδρας

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από Dread » Τετ 22 Φεβ 2012, 15:39

exiled έγραψε:@kat_woman

Σταμάτησε τις πράξεις στη μέση, γι'αυτό έμεινε στο 120%.

Μετά το κούρεμα έχουμε στήριξη σε εγχώριες τράπεζες και ασφαλιστικά ταμεία, που ανεβάζουν το χρέος και πάλι αρκετά πάνω από το 120%.
Ακριβώς :thumb: .

Γιατί ταυτόχρονα με το κούρεμα, μεγαλώνει και πάλι η κοτσίδα (σε μεγαλύτερο μήκος απ' οτι ήταν πριν).
Μαζεύτηκαν πολλοί "γνώστες" και "ειδικοί"....
Η σιωπή αυτοεπιβάλλεται σιγά-σιγά.....
Άβαταρ μέλους
firefightergr
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: Παρ 08 Οκτ 2010, 17:58
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΔΡΑΜΑ
Έλαβε Likes: 6 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από firefightergr » Δευ 07 Απρ 2014, 23:09

Στον… δρόμο το τρίτο Μνημόνιο – Το κρύβει η Κυβέρνηση λόγω εκλογών

Έρχεται, όπως σας έχουμε ενημερώσει, τριτο μνημόνιο, όσο και αν στην κυβέρνηση δεν το παραδέχονται. Γνωρίζουν πολύ καλά τι θα συμβεί, ωστόσο Σαμαράς και Βενιζέλος τρενάρουν την κατάσταση έτσι ώστε να μην υπάρξουν απώλειες ενόψει εκλογών. Το νέο πρόγραμμα είναι και ο σκοπός της επίσκεψης της Άνγκελ Μέρκελ, παρά το γεγονός πως βγαίνει επίσημα προς τα έξω πως ο ερχομός της γίνεται για να δείξει πως έχει πετύχει το έργο της κυβέρνησης.

Το μνημόνιο έχει ήδη συμφωνηθεί και γι” αυτό οι έχοντες στην εξουσία στην χώρα προσπαθούν να αποπροσανατολίσουν τον κόσμο με άλλα θέματα (βλέπε διαλόγους Μπαλτάκου-Κασιδιάρη). Και η Μέρκελ δεν πρόκειται να κάνει κάποια δήλωση στήριξης προς την κυβέρνηση αν δεν οριστικοποιηθεί πρώτα το πρωτογενές πλεόνασμα (που βρίσκεται ακόμα στον… αέρα).

Οι πληροφορίες θέλουν στελέχη της κυβέρνησης, που είναι σε θέση να γνωρίζουν τις πραγματικές προθέσεις της υποστηρίζουν ότι «η πραγματικά μεγάλη πίεση για το συγκεκριμένο θέμα θα ασκηθεί μέσα προς τέλη Αυγούστου».
Τότε ακριβώς που θα πρέπει να δοθούν οι επόμενες δόσεις οι οποίες επικυρώθηκαν στο άτυπο Eurogroup της περασμένης εβδομάδας.

Αναφέρεται ότι το Βερολίνο, σε εκείνη τη συγκυρία, θα θέσει ως απαράβατο για την ομαλή εκταμίευση των ευρώ, να αναληφθούν νέες δεσμεύσεις από ελληνικής πλευράς, με την τελευταία να έχει ελάχιστα περιθώρια αντίδρασης. Και το μόνο που θα έχει τη δυνατότητα να κάνει, θα είναι να διαπραγματευτεί ένα καλύτερο «μείγμα».

Γι” αυτό και τα καλά λόγια των Γερμανών τις τελευταίες ημέρες. Εμ, έχουν να λαμβάνουν πάρα πολλά, σε σχέση με εμάς που θα αναλάβουμε και νέα βάρη.

http://www.hellasforce.com/blog/στον-δρ ... -το-κρύβε/
"Those who danced were thought to be quite insane by those who could not hear the music.
John Milton"
[img]http://i44.tinypic.com/2vj6jpz.gif[/img]
“It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction.”
Diane Grant
"sursum corda"
Άβαταρ μέλους
firefightergr
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: Παρ 08 Οκτ 2010, 17:58
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΔΡΑΜΑ
Έλαβε Likes: 6 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από firefightergr » Δευ 15 Δεκ 2014, 12:41

Μνημόνιο 3 και 4 και 5 και,και ,και....

Grexit δεν θα υπάρξει στην Ελλάδα, ούτε bank run, ούτε Αργεντινή – Αγορές αφήστε τους έλληνες πολίτες να αποφασίσουν

Ψυχραιμία....έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ δεν θα υπάρξει....

Η κινδυνολογία στο ζενίθ, θα υπάρξει Grexit δηλαδή έξοδος της Ελλάδος από το ευρώ υποστηρίζουν ακατάσχετα ανώριμοι και ηλίθιοι.
Η Ελλάδα δεν μπορεί και δεν θα βγει από το ευρώ.
Έχει σαν στήριξη την ΕΚΤ, άρα οι τράπεζες είναι ασφαλείς.

Δεν μπορεί να δανειστεί από τις αγορές, άρα υποχρεωτικά θα υπογράψει μνημόνια, ECCL και ότι πρόγραμμα λιτότητας απαιτηθεί.
Η ακατάσχετη κινδυνολογία μπορεί να προκάλεσε πανικό, να γκρέμισε το χρηματιστήριο, να εκτόξευσε αποδόσεις, spreads και CDS αλλά η Ελλάδα δεν θα γίνει Αργεντινή, ούτε θα υπάρξει bank run.
Όλη αυτή η επικίνδυνη κινδυνολογία δεν βοηθάει την πολύπαθη κοινωνία της Ελλάδος.
Κάθε μέσο ενημέρωσης, μπορεί να γράψει ότι ανοησία θέλει αλλά ας δούμε τα δεδομένα;

1)Η Ελλάδα βρίσκεται σε μνημόνιο και ανα πάσα στιγμή μπορεί να το παρατείνει.
Θα λάβει σκληρά μέτρα λιτότητας αλλά θα υπάρχει δανεισμός, η χώρα θα βρίσκεται στο ευρώ.
2)Οι ελληνικές τράπεζες έχουν ανακεφαλαιοποιηθεί.
Ταυτόχρονα έχουν δανειστεί 44 δισεκ. από το ευρωσύστημα από την ΕΚΤ καταβάλλοντας εγγυήσεις 100 δισεκ. ευρώ.
Θα αφήσει η ΕΚΤ να καταρρεύσουν οι ελληνικές τράπεζες;
Ποτέ δεν θα συμβεί αυτό.
Ποτέ.
Αν καταρρεύσουν οι τράπεζες θα προκληθεί συστημικό τραπεζικό πρόβλημα σε όλη την Ευρώπη και το χάος από ελληνικό θα μετεξελιχθεί σε ευρωπαϊκό.
Ας τελειώνουμε με τις ανοησίες.
Η ΕΚΤ στην έσχατη των εσχάτων να στείλει τις ελληνικές τράπεζες στο ELA στον έκτακτο μηχανισμό παροχής ρευστότητας του ευρωσυστήματος, πάλι όμως οι τράπεζες θα έχουν ρευστότητα.
3)Οι καταθέσεις και οι καταθέτες κινούνται ψύχραιμα, συνετά, έχουν γνώση και γνωρίζουν ότι οι καταθέσεις δεν κινδυνεύουν.
4)Οι αγορές πιέζουν ώστε να κρατήσουν την κυβέρνηση Σαμαρά στην εξουσία….αλλά εδώ αποδεικνύεται ότι το ΠΑΣΟΚ ήδη συνομιλεί με τον ΣΥΡΙΖΑ για την επόμενη κυβέρνηση.
5)Η Ελλάδα δεν θα γίνει Αργεντινή γιατί απλά η Αργεντινή είναι σε καλύτερη μοίρα από την Ελλάδα.
Το ΑΕΠ της Αργεντινής είναι 363 δισεκ. ευρώ και το ΑΕΠ της Ελλάδος 183 δισεκ. δηλαδή η Αργεντινή έχει διπλάσιο ΑΕΠ από την Ελλάδα.
Η σχέση χρέους προς ΑΕΠ της Αργεντινής βρίσκεται με βάση αναθεωρημένα στοιχεία στο 42% (ναι καλά διαβάσατε στο 42% του ΑΕΠ) ή 152 δισεκ. ευρώ.
Η σχέση χρέους προς ΑΕΠ της Ελλάδος βρίσκεται στο 177% ή 322,4 δισεκ. ευρώ.
Η δομή του χρέους της Αργεντινής διαμορφώνεται ως εξής περίπου 66% ομόλογα, τα δάνεια 15% ενώ περίπου 65 δισεκ. είναι το χρέος αποτιμημένο σε δολάρια.
Η δομή του χρέους της Ελλάδος έχει ως εξής 322,4 δισεκ. εκ των οποίων 245 δισεκ. δάνεια διακρατικά και ΔΝΤ, 15 δισεκ. έντοκα γραμμάτια και 70 δισεκ. περίπου ομόλογα και άλλος δανεισμός.
Η ανεργία στην Αργεντινή βρίσκεται στο 7% και στην Ελλάδα περίπου στο 27%
.

6)Η βασική ανησυχία των αγορών είναι ότι θα έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία και θα προκαλέσει το χάος.
Μάλιστα φοβούνται ότι θα προκαλέσει το Grexit.
Ποιο είναι όμως το μυστικό plan B;
Το τελευταίο χρονικό διάστημα όλοι διερωτώνται ποιο είναι το μυστικό plan B που έχει διαρρεύσει ότι έχει ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά κρατάει ακόμη ως επτασφράγιστο μυστικό;
Ποιο είναι αυτό το plan B;
Το plan B δεν περιλαμβάνει δραχμή, το plan B λέει όχι στην δραχμή και λέει ναι στο ευρώ.
Ποιο είναι το plan B;
Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει αποκαλύψει το plan A το οποίο περιλαμβάνει τις εξής παραμέτρους
1)Αντιμετώπιση του χρέους με haircut και ρήτρα ανάπτυξης
2)Συμφωνία από την κυβέρνηση Σαμαρά είτε της παράτασης του μνημονίου ή τις ECCL γραμμής.
Εφόσον φορτωθεί το πρόβλημα και του μνημονίου με μαθηματική ακρίβεια θα βρεθεί σε πολιτικό αδιέξοδο πολύ σύντομα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ λοιπόν θα ήθελε η κυβέρνηση Σαμαρά να κλείσει το κεφάλαιο του μνημονίου, ώστε να επικεντρωθεί στο χρέος, αυτό ήταν το plan A και αυτό έχει καταρρεύσει.
Το plan B γπεριλαμβάνει την αποδοχή των παραμέτρων και όρων που θέτει η Τρόικα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ ως ένα αριστερό κόμμα που θέλει να φέρει την αλλαγή δεν μπορεί να πει ότι αν αποτύχει το βασικό πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ….θα συρθεί σε διαπραγματεύσεις με την τρόικα κατά τα πρότυπα Σαμαρά.
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να παρουσιάσει το plan B γιατί το plan B είναι η αποτυχία του προγράμματος Α και η αποδοχή της Τρόικα.
Αυτή είναι η αλήθεια»
Ο ελληνικός λαός έχει να επιλέξει μεταξύ της κυβέρνησης ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που απέτυχαν να βγουν από τα μνημόνια και κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ που αν αποτύχει το plan A θα ενεργοποιήσει το plan B που σημαίνει αποδοχή των όρων της Τρόικα.

Το συμπέρασμα

Για την τύχη της Ελλάδος, δεν μπορεί και δεν πρέπει να αποφασίσουν οι αγορές.
Θα πρέπει να αποφασίσουν οι πολίτες.
Πάνω από τον καπιταλισμό που υποστηρίζουμε βρίσκεται η Δημοκρατία που τιμούμαι.

http://bankingnews.gr/%CF%84%CF%81%CE%B ... CE%BD.html
"Those who danced were thought to be quite insane by those who could not hear the music.
John Milton"
[img]http://i44.tinypic.com/2vj6jpz.gif[/img]
“It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction.”
Diane Grant
"sursum corda"
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: ΜΝΗΜΟΝΙΟ #2

Δημοσίευση από ArELa » Δευ 15 Δεκ 2014, 13:21

bankingnews έγραψε:Ψυχραιμία....έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ δεν θα υπάρξει....
ψυχραιμία φυσικά για όσους έχαψαν σα χάνοι αγκίστρι δίχως δόλωμα που πέταξαν οι συστημικοί
πολιτικάντηδες, ότι μετά το ευρώ το χάος...
Λες και ζήσαμε καλύτερα με δαύτο όταν μας το φόρεσε ο κ. Σημίτης το 2002, ενώ με τη δραχμή
ζούσαμε σαν τρωγλοδύτες.

Για όσους την έχουν πάρει χαμπάρι την κομπίνα, δεν τίθεται θέμα "ψυχραιμίας".
Μόνο η ευχή (και ο αγώνας για πολλούς) να βγούμε μια ώρα αρχύτερα απ'αυτό το καζάνι της κολάσεως.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ να μας απελευθερώσουν οι ίδιοι από την ΕΥΡΩκόλαση, διότι
έτσι και φύγουμε, θα καταρρεύσουν όλοι στο ευρωκράτος του τρόμου.

Το μόνο που μπορεί να γίνει, είναι μια μεσοβέζικη κατάσταση εις βάρος μας,
όπως παίζει τώρα στην Κύπρο, ή να το πάνε ακόμα παραπέρα και να επιτρέψουν και ντόπια νομισματική κυκλοφορία, διότι δε θέλουν να κόψουν άλλα ευρώπουλα.
Και τότε ναι, το χάλι μας θα γίνει ακόμα χειρότερο.

Όσο για την Αργεντινή, καλά θα κάνουν να μη μιλάνε (με βόρβορο ψευδών) αυτοί που μας θάβουν ζωντανούς.
Η αργεντίνικη κυβέρνηση στέκεται μια χαρά ΥΠΕΡ του λαού της, αψηφώντας τους αποκτηνωμένος
και το πρόβλημά της είναι πολύ μικρότερο απ'το δικό μας σήμερα.

Ή βγαίνουμε τελείως, παίρνουμε πάλι στα χέρια μας τον τόπο μας και ο λαός μας ζει
ανθρώπινα κι όχι σε σκλαβοπάζαρο με δόσεις βασανιστηρίων,
ή καθόμαστε σαν κότες στα αυγά της ευρωκρατίας και το βουλώνουμε ως κλασικές κότες λυράτες.
Όλα αυτά τα φανφαρόλογα, μου προκαλούν κυριολεκτικά εμετό :emetos:

(Δε βαρέθηκαν, συστημικά μπλογκς, εφημερίδες και πολιτικοί να αναμασάνε τις ίδιες
τρομολαγνικές αηδίες επιτέλους?)
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Απάντηση

Επιστροφή στο “Oικονομία”