END - Σώρρας-από Σεπτέμβρη 2013

[Eva Luna]

αλλά είπαμε να βγούμε από το "κουτάκι"

Δεν έχει νόημα αν είναι να χωθούμε σ'ένα άλλο.

Στις ρωσικες μπαμπουσκες ειναι ηδη η μια μεσα στην αλλη
(δεν ξερω εν γνωσει τους ή οχι )
Ομως ειναι πεπερασμενος ο αριθμος τους και καποτε μενει
μονο μια, μικροσκοπική μεν μα χωρις κελυφος.
Ελευθερη.
Μενει να δουμε σε ποιο επιπεδο του παιχνιδιου ειμαστε.

[ArELa]

Ελευθερη.

Είπες τη λέξη κλειδί.

Όσο θα νιώθουμε άβολα "έξω" στον απέραντο χώρο, όσο θα νιώθουμε
επιτακτική την ανάγκη να χωνόμαστε σε κουτιά,
την ελευθερία δε θα τη γευτούμε. Μόνο σποραδικές αναλαμπές της θα βιώνουμε,
που θα μας γεννούν την αυταπάτη ότι την κατακτήσαμε.

[ION 4ever]

Σήμερα!!!!σε κανάλι στην δυτική Ελλάδα.
Επανάληψη μήτηρ μαθήσεως.....

Είπα επανάληψη... αλλά δεν είχα ακούσει ακόμη ολόκληρη την συνέντευξη.

Στο 15:23 ο δημοσιογράφος τον ρωτάει τι είναι αυτή η ιστορία με τους Δήμους.
Ο Σωρρας λοιπό του εξηγεί
(όπου έχει πολύυυυυ ενδιαφέρον πως δουλεύει το σχέδιο με τους δήμους)
και στο 17:30 ο δημοσιογράφος τον ρωτάει αν έχουμε τέτοιο προηγούμενο
και παίρνει μια απάντηση από τον σωρρα όπου του εξηγεί με όση σαφήνεια μπορεί
τι σημαίνει....Μποδοσάκης Σκαραμαγκάς λίβανος Αγγελόπουλος και πως έκαναν τα έργα που έκαναν και γιατί μετά από χρόνια πέρναγαν στο ελληνικό δημόσιο.
Απολαύστε τον. έτσι για να μαθαίνουμε και εμείς οι νεότεροι

http://www.tubechop.com/watch/1501868

[OTTO]

ωχ... πάει κι ο Αργυρόπουλος...

Σκεφτόμουν καιρό να γράψω σχετικά.

Είχα διαβάσει πριν καιρό ότι θα έγραφε στην ΕΛ.ΩΡΑ. για τον Σώρρα. Η ΕΛ.ΩΡΑ ως γνωστόν είναι κώλος και βρακί με τον Σώρρα. Επειδή ο Αργυρόπουλος την τελευταία χρονιά είχε συνεργαστεί με τον Ε.Ο.Ε., τους έστειλα μήνυμα ρωτώντας τους ποια η θέση τους για την E.N.D., με αφορμή το ότι ο Αργυρόπουλος θα ανέλυε λεξαριθμικά (και θετικά) τον Σώρρα.

Απάντηση δεν πήρα ποτέ... Και όταν δεν παίρνω απαντήσεις, προβληματίζομαι...

[ION 4ever]

Δεν γνωρίζω περί Ε.Ο.Ε. και σωρρα.
δεν νομίζω πάντως ότι πρόσκεινται φιλικά στην end.

τελικά ακούσατε το απόσπασμα λίγο παραπάνω?

[doctormarkon]

τι σημαίνει....Μποδοσάκης Σκαραμαγκάς λίβανος Αγγελόπουλος και πως έκαναν τα έργα που έκαναν και γιατί μετά από χρόνια πέρναγαν στο ελληνικό δημόσιο.
Απολαύστε τον. έτσι για να μαθαίνουμε και εμείς οι νεότεροι

Και να που βάζει κάποια πράγματα στη θέση τους.
Γιατί η λαϊκίστικη εκδοχή ήταν ότι καταστράφηκαν από τους εργαζόμενους που αύξήθηκαν οι μισθοί ή ότι έκαναν απεργίες.

Αν έγιναν κάποια πράγματα άσχημα σε αυτή τη χώρα δεν ευθύνονται σε τίποτα οι πολίτες και οι εργαζόμενοι. Τουλάχιστον δεν φταίνε προς την κατεύθυνση που η "επίσημη" άποψη τους κατηγορεί δηλαδή ότι κάποιοι κάποτε έζησαν σαν άνθρωποι με την έννοια ότι έζησαν χωρίς ασφυκτικές πιέσεις για το πως θα τη βγάλουν την αυριανή μέρα.
Όποιος μιλάει προς την κατεύθυνση ότι φταίνε οι εργαζόμενοι και οι ψηλοί μισθοί που ποτέ δεν ήταν ψηλοί λένε ψέματα.

Τουλάχιστον ο λόγος όλων αυτών είναι σοβαρός και δεν βρίζουν αλλά ούτε και φαίνεται να χαϊδεύουν αυτιά, ούτε παριστάνουν τους σωτήρες.

Για το ΔΝΤ απ ότι ήξερα από τη συνθήκη Bretton Woods όλες οι χώρες έδιναν λεφτά για να τραβήξουν όταν στο μέλλον θα έχουν ανάγκη.
Κανείς δεν είπε πόσα έδωσε η Ελλάδα από το 44 μέχρι το 2010

Τελικά για ποιό λόγο η χώρα χάρισε τις γερμανικές αποζημιώσεις?
Για ποιό λόγο όπως πολύ σωστά λέει ο Καζάκης σε αναλύσεις του τα χρέη ακόμα και του Σουλτάνου κατά καιρούς επέστρεψαν στο "άρτιο"?
Για ποιό λόγο τα λεφτά των ασφαλιστικών ταμείων Τα δικά μας δηλαδή τζογάρονται χωρίς κανείς να μας ρωτήσει? (ο Ρομπόλης έχει γράψει ολόκληρο βιβλίο γι αυτά)
Γιατί τα λεφτά των ασφαλιστικών ταμείων τοποθετούνταν στις τράπεζες με μηδενικό επιτόκιο αλλά όταν υπήρξε ανάγκη δανεισμού από τράπεζες ήταν με επιτόκιο 26%?

Αν μαζέψεις κάποια τέτοια κομμάτια του παζλ φαίνεται να υπήρξε οργανωμένο σχέδιο.

[doctormarkon]

Ο Λαμπράκης πολύ ενημερωμένος και αστέρι.
Ήξερε ακόμα και για το ΕΛΙΑΜΕΠ.

Το ίδρυμα αυτό κάνει προσομοιώσεις για εκπαιδευτικούς δήθεν σκοπούς για μελλοντικά γεγονότα πολλά χρόνια πριν συμβούν.
Όπως π.χ σε σεμινάριο του 1993 έκανε προσομοίωση για το Κόσοβο.
Τα γεγονότα του Κοσσόβου έγιναν το 1999. Άρα 5 χρόνια πριν.

Και αυτό είναι το κερασάκι στην τούρτα που έτυχε να το δω.
φανταστείτε πως είναι η τούρτα.


Όποιος ξεσκεπάζει προδοσίες σήμερα πιστεύω πως πρέπει να τον ακούμε όποιας ιδεολογίας και αν είναι.
Γεωργαντά, Αϋφαντής Σώρρας, Λαμπράκης.

Εγώ κρατάω στοιχεία και φτιάχνω το δικό μου παζλ ή το συμπληρώνω αυτό που έχω ήδη φτιάξει εδώ και 4 χρόνια για το τι συμβαίνει.

Πολλά κομμάτια λείπουν ακόμα.

Στους παραπάνω βάζω και το Νικολόπουλο. Ο μόνος που διάκειται φιλικά στο Σώρρα.

Αλλά έγινε υπουργός μόλις βγήκε η Νέα Δημοκρατία και παραιτήθηκε 3 μέρες μετά.
Επειδή ο Σαμαράς εγκατέλειψε την αντιμνημονιακή στάση του και του είπε να κάτσει στα 4 στην Τρόϊκα.

Στα 4.

Τι άπλυτα και τι χεσμένη φωλιά έχουν όσοι κάθονται στα 4?

Και τι επανάσταση θα μπορούσε να γίνει αν η πλειοψηφία του λαού δεν ξέρει και δεν συνειδητοποιεί τουλάχιστον το περίγραμμα των όσων γίνονται?

[ION 4ever]

Ο Λαμπράκης πολύ ενημερωμένος και αστέρι.
Ήξερε ακόμα και για το ΕΛΙΑΜΕΠ.

Dr. ο Λαμπρακης ειναι ενημερωμένος
έχει δώσει παλιότερα εκτεταμένες συνεντεύξεις για το ελιαμεπ
και τον ρόλο που παίζουν οι ΜΚΟ του Soros στα Βαλκάνια.
Σε προηγούμενα νήματα υπάρχουν και έχουν πάρα πολύ ενδιαφέρον.
Σε κάποιες από αυτές τς συνεντεύξεις έχω προσπαθήσει να δώσω περιλήψεις
όσον αφορά τα θέματα που διαπραγματεύεται στην συνέντευξη.
Αν ψάξεις θα τα βρες.

[ArELa]

τελικά ακούσατε το απόσπασμα λίγο παραπάνω?

Ναι, και να'σαι καλά που μ'έκανες και γέλασα πρωινιάτικα.
Το'χα ανάγκη ένα γελάκι.
Θα βάλει colateral τη δικη του "περιουσία" ο Σώρρας, για να πάρουν οι δήμοι λεφτά.
Και μαμώ τα ανέκδοτα.
Ας του πει κάποιος του κυρίου πως όσοι δήμοι έχουν "προσαρτηθεί" σε ανάλογους γερμανικούς δήμους, (βλ. Θεσ/νίκη με κολωνία και όχι μόνον) στέλνουν όλο το ζεστό χρηματάκι τους εκεί, διότι οι γερμανικοί δήμοι έχουν μεγάλο οικονομικό πρόβλημα, το οποίο τους το ανακουφίζει πάλι ο μουτζούρης της ΕΕ που λέγεται Ελλάδα. Διότι η Ελλάδα δε χρειάζεται τις κοινωνικές παροχές/υπηρεσίες ενός Δήμου, η Γερμανία τα χρειάζεται αυτά μόνον...
Ας του πει επίσης κάποιος, οτι ακόμα και να υπήρχαν αυτά τα παγκόσμια κεφάλαια που λέει, οι δήμοι δεν μπορούν να κινηθούν και να κάνουν τίποτα πλέον από μόνοι τους, στο βαθμό που η κυβέρνηση τους έχει κάνει ρουά και ματ με το κεφαλοκλείδωμα με το οποίο τους έχει παγιδεύσει και συνεπώς τους έχει καταδικάσει σε μη αναστρέψιμη καταστροφή.
Η καταλήστευση έχει επεκταθεί ευθαρσώς και εμφανώς και στις δημοτικές αρχές αυτού του τοπου... Αν το βλέπω εγώ μια ξανθιά, που δεν πολυασχολούμαι κι όλας με το θέμα, και δεν το βλέπει ο Σώρρας, κάτι δεν πάει καλά στο βασίλειο της Δανιμαρκίας... Αν πάλι το βλέπει, τότε πετάει φούμαρα προς εντυπωσιασμό, και άρα, πάλι κάτι δεν πάει καθόλου καλά με την εικόνα του "σωτήρα" που προβάλλει. Είναι συμπέρασμα στοιχειώδους νοητικής διεργασίας αυτό, δε θέλει τίποτα πανύψηλα IQ, οπότε όποιος δεν το βλέπει, απλά ΔΕ ΘΕΛΕΙ να το δει.

Δεν γνωρίζω ποιον ακριβώς οργανισμό εννοεί με το "παγκόσμια κεφάλαια μητρικών (?) ομοσπονδιακών (???) λογαριασμών " που... "χρηματοδοτεί" δήμους και επιχειρηματίες...

Τρία τα τινά εδώ: α/Μπορεί να με πιάνει αδιάβαστη, β/μπορεί να είναι δικής του επινόησης αυτός ο οργανισμός, ή γ/ μπορεί να εννοεί την παγκόσμια τράπεζα, και τα μπουμπούκια που την κουμαντάρουν...
Μια Π.Τ. που διακηρύσσει ως στόχο της την καταπολέμηση της πείνας στον πλανήτη... Κι έκανε... καλή δουλειά. Όταν ιδρύθηκε η λιμοκτονία στον πλανήτη αφορούσε το 2 με 3% του παγκόσμιου πληθυσμού, ενώ σήμερα αισίως, έχει ξεπεράσει το 26%

Σχετικά με τα όσα λέει για τον Μποδοσάκη, Αγγελόπουλο κλπ,
πάλι τον βρίσκω ανενημέρωτο...
Δεν παρακολουθεί φαίνεται τόσο στενά τον Καζάκη όσο παλιότερα, τότε που επαναλάμβανε τα όσα έλεγε (περί τραπεζών) σαν παπαγάλος.
Αν είχε ακούσει ΕΝΑ λεπτό από μια πρόσφατη κουβέντα που'κανε
για ναζισμό, Μεταξά κλπ, θα ήξερε καλύτερα τα των μποδοσακαίων, αγγελοπουλαίων κλπ. και δε θα έλεγε ότι "κατέβασαν" χρήμα από αλλού.
Όποιος γνωρίζει στοιχειωδώς την ιστορία της σύγχρονης Ελλάδας, ξέρει
ότι τα "αυτοδημιούργητα" αυτά παληκάρια, δε χρειάστηκε να "κατεβάσουν"
χρήμα από αλλού. Το "αλλού" ήταν που "κατέβαζε" χρήμα απ'την ταλαίπωρη Ελλαδίτσα, και φυσικά η καταλήστευση του ελληνικού λαού, εξυπηρέτησε και τους εν λόγω κυρίους μια χαρά στα χρόνια εκείνα τα πέτρινα του '40...

Τι να κάνουμε, δεν τον άκουσε να ξεστραβωθεί (αφού δεν ήξερε...)
Ας το ακούσουν τουλάχιστον οι παρευρισκόμενοι αν δεν ξέρουν...
(κι αν θέλουν να το ακούσουν δηλαδή- ένα λεπτό είναι)
http://www.tubechop.com/watch/1503020

Όχι δεν έχω χωθεί στο κουτάκι του Σώρρα αλλά το παρακολουθώ το θέμα.

Δεν είπα για σένα ειδικά, γενικά μίλησα...
Το τι κάνεις εσύ ατομικά, δε θα τολμούσα να υποστηρίξω ότι το ξέρω.

Κι εγώ το παρακολουθώ το θέμα, όπως βλέπεις...
το ότι ορισμένα συμπεράσματα που βγάζουμε είναι διαφορετικά, δεν ειν'κακό...

Το βρίσκω πολύ ενδιαφέρον και πολύ πρωτότυπο θα έλεγα.

Κι εγώ το βρίσκω αρκετά ενδιαφέρον ως φαινόμενο, πρωτότυπο όχι.
Εκτός του ότι η πληροφόρηση που δίδεται απ'την ομάδα είναι ένα συνοθύλευμα αληθών πληροφοριών με φαδρών επινοήσεων λογικές, ή απλά καραλαθεμένων (βλέπε τα περί δήμων που μόλις παρατέθηκαν), πρόκειται για την αρχαιότερη ιστορία του κόσμου...
Όχι, δε μιλώ για την πορνεία (αν και υπάρχουν κοινοί τόποι και μ'αυτήν)
μιλώ για την κομπίνα- που είναι κι αυτή πανάρχαιη ιστορία...

Θα ήθελα να έβλεπα τις αντιδράσεις της κυβέρνησης
πίσω από κλειστές πόρτες.
Έχω μεγάλη περιέργεια γι αυτό.

Αυτές μπορεί μόνο να τις φανταστεί κανείς...
τις ΑΝΥΠΑΡΚΤΕΣ δημόσιες αντιδράσεις της όμως σε σχέση με την END,
δε χρειάζεται να τις φανταστούμε, τις βλέπουμε ξεκάθρα
κι αυτό από μόνο του, εμένα μου λέει πολλά.

Το βίντεο το είχα φτιάξει το Μάρτιο του 2010 λίγο πριν έρθω στα ιδεο.

Πολύ καλό! πάτησα thumbs up.

[ION 4ever]

Σχετικά με τα όσα λέει για τον Μποδοσάκη, Αγγελόπουλο κλπ,
πάλι τον βρίσκω ανενημέρωτο...

Αν είχε ακούσει ΕΝΑ λεπτό από μια πρόσφατη κουβέντα που'κανε
για ναζισμό, Μεταξά κλπ, θα ήξερε καλύτερα τα των μποδοσακαίων, αγγελοπουλαίων κλπ. και δε θα έλεγε ότι "κατέβασαν" χρήμα από αλλού.

Όποιος γνωρίζει στοιχειωδώς την ιστορία της σύγχρονης Ελλάδας, ξέρει
ότι τα "αυτοδημιούργητα" αυτά παληκάρια, δε χρειάστηκε να "κατεβάσουν"
χρήμα από αλλού. Το "αλλού" ήταν που "κατέβαζε" χρήμα απ'την ταλαίπωρη Ελλαδίτσα, και φυσικά η καταλήστευση του ελληνικού λαού, εξυπηρέτησε και τους εν λόγω κυρίους μια χαρά στα χρόνια εκείνα τα πέτρινα του '40...

Πρώτον καταντάει κουραστική η σύγκριση Καζακη Σωρρα.
δεν έχουν καμία μα καμία σχέση. Δόξα τω θεώ δηλαδή.

Δεύτερον να σαι καλά γελάσαμε και σήμερα.
Λέει το καμάρι .
Για τους μποδοσάκηδες κλπ
...

Οταν την εποχή μεταξα εδεναν και ελυναν οι Μποδοσακηδες οι ανδρεάδηδες
οι αγγελοπουλοι, τότε φτιάξανε τις μεγάλες περιουσίες και τα εργοστάσια
με λεφτά του ελληνικου λαού με λεφτά του κρατικού προυπολιγισμου,
με λεφτά από το ΙΚΑ. με λεφτα από το κομπόδεμα του ελληνα αγρότη

Αυτό το τελευταίο το κομπόδεμα του ελληνα αγρότη είναι όλα τα λεφτά.
αλήθεια είχαμε ικα τότε. δεν ειρωνεύομαι. δεν ξέρω. και πως τα πήρανε?

Το μόνο που έχει αλήθεια είναι τα λεφτά του Ελληνικού λαού.
το πως όμως έβαλαν χέρι σε αυτά τα λεφτά είναι μια άλλη ιστορία.

το ότι ο σιδηρόδρομος πειραιάς Κηφισιά φτιάχτηκε από λεφτά της μετοχής της ανατολής το λέει μαρτυς που ειναι ακόμα εν ζωή και ξέρει πολλά.
Επανειλημμένα είχα φέρει την συνέντευξη του Μετοχαράκη.
Ίσως είναι μια από τις πιο σπουδαίες συνεντεύξεις για την πολύ πρόσφατη ιστορία μας και τα παιχνίδια που εχουν παίξει οι βιομήχανοι και οι πολιτικοί με λεφτά που έπρεπε
να δοθούν στους δικαιούχους και όχι να παριστάνουν τους ευεργέτες.

Όσον αφορά τους Δήμους όλα θα ξεκαθαρίσουν όταν ο Πρώτος Δήμος υπογράψει.

[ArELa]

Πρώτον καταντάει κουραστική η σύγκριση Καζακη Σωρρα.
δεν έχουν καμία μα καμία σχέση. Δόξα τω θεώ δηλαδή.

1/Βασικά το απόσπασμα που έφερα από Καζάκη για μποδοσάκη, αγγελόπουλο κλπ, δεν το'φερα σαν μέτρο σύγκρισης.... Το'φερα σαν μια γρήγορη παραπομπή, σε κάτι που λέει ο άνθρωπος (που όσο κι αν δεν τον ανέχεσαι, δε μπορείς να μην παραδεχτείς πως είναι διαβασμένος) και είναι κάτι που ουσιαστικά όλοι γνωρίζουμε, (ακόμα κι εγώ η "ανιστόρητη" σε σχέση μ'όσους έχουν εντρυφήσει στην ιστορία) ή τέλος πάντων ΘΑ'ΠΡΕΠΕ να γνωρίζουν όσοι δεν το ξέρουν, και θα ήξεραν αν είχαν αναζητήσει ιστορικές καταγραφές, αντί να περιμένουν να τα μάθουν από έωλες και συχνά "αερολογούσες" αναφορές του Σώρρα ή του κάθε Σώρρα.

2/ πέρσι ο Καζάκης έκανε αναλύσεις επί αναλύσεων για τις τράπεζες και τα άκουγα, μετά άκουγα και Σώρρα/Λαμπράκη να κάνουν τις ίδιες ακριβώς αναφορές με διαφορά 1-2 ημερών. Εκεί δε γινόταν να αποφύγω τη σύγκριση...
Αν κατ'εσέ αυτό είναι συμπτωματικό, συγχώρα με, κούκλα μου, αλλά εγώ δεν πιστεύω στις συμπτώσεις.

Κατά τα λοιπά, σόρι αν κουράζω κάποιους.
Για κάποιους άλλους ΙΣΩΣ να είναι χρήσιμα αυτά τα "κουραστικά" που λέω...

Αυτό το τελευταίο το κομπόδεμα του ελληνα αγρότη είναι όλα τα λεφτά.
αλήθεια είχαμε ικα τότε. δεν ειρωνεύομαι. δεν ξέρω. και πως τα πήρανε?

χαίρομαι που το βρήκες διασκεδαστικό αυτό που είπε για το κομπόδεμα του Έλληνα αγρότη... Σίγουρα αν ζούσαν οι αγρότες του τότε, δε θα το'βρισκαν τόσο διασκεδαστικό, διότι το κομπόδεμά τους ήταν απίστευτα πενιχρό, αλλά οι άρπαγες δεν δίσταζαν να χώσουν τα γαμψόνυχά τους ακόμα ΚΑΙ σε αυτό. Για την περίοδο αυτή της νεότερης ελληνικής ιστορίας, δεν έχω διαβάσει πολλά, κι αυτά που έμαθα στο σχολειό ήταν λίγα και βασικά... Αυτό που λέω λοιπόν εδώ, δεν το έμαθα απ'τον Καζάκη (για να μη βγάζεις φλύκταινες ή "κουράζεσαι" δηλαδή), αλλά απ'τον θείο μου που μου'χει πει πολλά, πολλά περισσότερα απ'όσα έγραψε σ'εκείνο το ημερολόγιο, και όντας από αγροτικη οικογένεια, (όσο την είχε, γιατί ορφάνεψε απ'την καλοζωϊα, πολύ μικρός...) κι έχοντας "βιώσει" τα καλά των ολογαρχών απ'τις αρχές του αιώνα (γεννημένος το 1907 ων), μου είχε μεταφέρει τις δικές του αλήθειες.

Το ΙΚΑ ιδρύθηκε το 1932 και το λέει στην πρώτη παράγραφο εδώ http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... ubid=36355 αν δεν δέχεσαι τον Καζάκη ως ιστορική πηγή. Το λέει φυσικά κι εκείνος (στο ίδιο βίντεο απόσπασμα του οποίου έδωσα) και τονίζει πως το ΙΚΑ δεν είναι έργο του Μεταξά (αφού αυτός ανέβηκε στην εξουσία το 1936), αλλά δε θα σε κουράσω με τα λεγόμενά του αφού δε θες να τον αποδεχτείς σαν γνώστη...

Το μόνο που έχει αλήθεια είναι τα λεφτά του Ελληνικού λαού.
το πως όμως έβαλαν χέρι σε αυτά τα λεφτά είναι μια άλλη ιστορία.

Θα σου ξανάλεγα ν'ακουσεις το σχετικό βίντεο που προανέφερα, αλλά μην σε κουράσω τώρα...

το ότι ο σιδηρόδρομος πειραιάς Κηφισιά φτιάχτηκε από λεφτά της μετοχής της ανατολής το λέει μαρτυς που ειναι ακόμα εν ζωή και ξέρει πολλά.
Επανειλημμένα είχα φέρει την συνέντευξη του Μετοχαράκη.
Ίσως είναι μια από τις πιο σπουδαίες συνεντεύξεις για την πολύ πρόσφατη ιστορία μας και τα παιχνίδια που εχουν παίξει οι βιομήχανοι και οι πολιτικοί με λεφτά που έπρεπε
να δοθούν στους δικαιούχους και όχι να παριστάνουν τους ευεργέτες.

Μπορεί να'χεις κι εσύ κι η end δίκιο σ'αυτό. Όταν δεν γνωρίζω κάτι καλά, δε θα αντιταχθώ βεβαίως. Όμως αυτό δεν έχει καμία σχέση με τα περί Δήμων που επισήμανα εγώ.

Όσον αφορά τους Δήμους όλα θα ξεκαθαρίσουν όταν ο Πρώτος Δήμος υπογράψει.

Αντί για "όταν", καλύτερα να λες "αν".
Όπως προείπα, οι Δήμοι έφαγαν γερό κεφαλοκλείδωμα απ'την κυβέρνηση, είναι παγιδευμένοι και δεν μπορούν να ενεργήσουν αυτοβούλως, ακόμα και αν θα είχε κάποια αξία το να υπογράψουν κι εγώ δεν ξέρω πού και γιατί...

Ο Λαμπράκης πολύ ενημερωμένος και αστέρι.
Ήξερε ακόμα και για το ΕΛΙΑΜΕΠ.

Το νετ βρίθει πληροφοριών για τον ΕΛΙΑΜΕΠ

και εδώ http://www.youtube.com/results?search_q ... d7yY0xfKgI
7 σελίδες με σχετικά βίντεο

και εδώ https://www.google.gr/#q=%CE%B5%CE%BB%C ... E%B5%CF%80
με 10 σελίδες αναφορών σε σάιτς/μπλογκς κλπ

και περιμένατε το Λαμπράκη να σας πει γι'αυτό;

Οκ, τα ξανασηκώνω τα χέρια ψηλά.

[ION 4ever]

Το νετ βρίθει πληροφοριών για τον ΕΛΙΑΜΕΠ

και εδώ http://www.youtube.com/results?search_q ... d7yY0xfKgI
7 σελίδες με σχετικά βίντεο

και εδώ https://www.google.gr/#q=%CE%B5%CE%BB%C ... E%B5%CF%80
με 10 σελίδες αναφορών σε σάιτς/μπλογκς κλπ

και περιμένατε το Λαμπράκη να σας πει γι'αυτό;

Οκ, τα ξανασηκώνω τα χέρια ψηλά.

Καλά εσύ είσαι ικανή να σκάσεις γάιδαρο.

Όχι δεν περιμέναμε τον Λαμπράκη να μας τα πει.
Το γεγονός όμως ένας άνθρωπος και μια οργάνωση
λέει ακριβώς τα ίδια που λες και εσύ
και γνωρίζει τα ίδια που γνωρίζεις και εσύ
που αγωνίζεται για τα ίδια που αγωνίζεσαι και εσύ

δεν μπορεί να σε πείσει ?????
ότι είναι στην your freeking side
και όχι απέναντι σου?

Έλεος πια Έλεος!!!!

[ION 4ever]

ΔΙΑΝΟΜΗ ΕΝΤΥΠΩΝ ΣΤΟ ΘΗΣΕΙΟ
ΤΕΤΑΡΤΗ 25/9/13 18.00 Μ.Μ. ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ!!!
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ !!!!

ΑΥΡΙΟ ΣΤΙΣ 25/9 ΣΤΟΝ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΣΤΑΘΜΟ ΤΟΥ ΘΗΣΕΙΟΥ ΚΑΙ ΩΡΑ 18:00
ΘΑ ΜΑΖΕΥΤΟΥΜΕ ΟΣΟΙ ΜΕΝΟΥΜΕ ΑΘΗΝΑ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΝΕΛΛΗΝΕΣ ΜΑΣ ΜΕ ΔΙΑΝΟΜΗ ΤΩΝ ΕΝΤΥΠΩΝ ΤΟΥ ΨΗΦΙΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΣΥΛΛΟΓΗ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ.

ΟΣΟΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΤΕ ΣΕ ΑΥΤΟ
Η΄ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΛΑΒΕΤΕ ΕΝΤΥΠΑ ΝΑ ΕΙΣΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ!!
Ο ΑΡΤΕΜΗΣ ΜΑΣ ΔΙΝΕΙ ΤΑ ΟΠΛΑ!!
ΕΜΕΙΣ ΟΜΩΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΙ ΣΦΑΙΡΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΧΤΥΠΗΣΟΥΜΕ
ΚΑΙ ΘΑ ΑΝΑΤΡΕΨΟΥΜΕ ΤΟ ΥΠΑΡΧΟΝ ΜΑΣΟΝΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΝΤΑΣ
ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΗΣ ΛΥΣΗΣ ΤΩΝ 600ΔΙΣ!!

ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΛΟΙΠΟΝ ΑΔΕΛΦΙΑ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ
ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΠΟΤΑΜΙ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΘΑΡΙΣΕΙ ΤΟΥΣ ΚΟΠΡΟΥΣ ΤΟΥ ΑΥΓΕΙΟΥ !!
ΑΥΤΟΣ Ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ!!

ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ!!!!!!!! ΣΥΝΕΝΩΣΗ ΕΛΛΗΝΩΝ ΕΜΠΡΑΚΤΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΛΟΓΙΑ!!!!!!

http://manamoyellas.blogspot.gr/2013/09/25913-1800.html

[OTTO]

Καλά εσύ είσαι ικανή να σκάσεις γάιδαρο.

Όχι δεν περιμέναμε τον Λαμπράκη να μας τα πει.
Το γεγονός όμως ένας άνθρωπος και μια οργάνωση
λέει ακριβώς τα ίδια που λες και εσύ
και γνωρίζει τα ίδια που γνωρίζεις και εσύ
που αγωνίζεται για τα ίδια που αγωνίζεσαι και εσύ

δεν μπορεί να σε πείσει ?????
ότι είναι στην your freeking side
και όχι απέναντι σου?

Έλεος πια Έλεος!!!!

Πώς; Με αυτή τη λογική και ο Μιχαλολιάκος στη συνέντευξή του στις 6.6.2012 στη νετ μιλούσε εξαιρετικά! Τι σημαίνει, ότι είναι μαζί μας; Δες τι έλεγε:

- Πώς θα διώξουμε από τη χώρα τους παράνομους μετανάστες;
- Θα τους επαναπροωθήσουμε στις χώρες καταγωγής τους με κονδύλια.
- Αν έχουν καταγραφεί ως πολιτικοί πρόσφυγες, δεν έχουμε τη δυνατότητα να τους διώξουμε.
- Αν είναι πολιτικοί πρόσφυγες, τότε να τους δώσουμε ταυτότητα πολιτικού πρόσφυγα να πάνε στο καλό εκεί που θέλουν.
- Δεν μπορούμε με τη συνθήκη Δουβλίνο 2.
- Θα πρέπει να την καταγγείλουμε.
- Αυτό πάντως εγκυμονεί κινδύνους για την παραμονή μας στον πολιτισμένο κόσμο.
- Ποιον πολιτισμένο κόσμο; Δεν είναι πολιτισμένος ένας κόσμος όπου η Αμερική έχει εξαπολύσει 10 πολέμους στη Μέση Ανατολή και έχουν έρθει όλοι οι πρόσφυγες εδώ. Δεν είναι πολιτισμένος ο κόσμος που με την περίφημη αραβική άνοιξη έγινε της κακομοίρας, ανοίξαν οι φυλακές και όλοι οι Αλγερινοί και οι Μαροκινοί εγκληματίες έχουν έρθει εδώ. Γιατί να έρθουν εδώ;
- Κατά τη δική σας άποψη κύριε Μιχαλολιάκο ποιος είναι ο πολιτισμένος κόσμος;

Εδώ βλέπουμε τον Μιχαλολιάκο να τα λέει πολύ ωραία. Τουλάχιστον εμένα ο συγκεκριμένος λόγος του μου αρέσει. Και δεν είναι κάτι καινούριο. Λίγο πολύ τα ήξερα από αλλού. Αλλά μου άρεσε έτσι όπως μίλησε. Τι σημαίνει ΙΟΝ; Ότι είναι στο πλευρό μου;

Όχι. Παίζει θέατρο για να παρασύρει κόσμο, κάνοντάς τους να νομίζουν ότι είναι στο πλευρό τους.

Βέβαια η περίπτωση Μιχαλολιάκου (και γενικότερα Χ.Α.) είναι πιο εύκολη σε σχέση με την ΕΝΤ, υπό την έννοια ότι το παρελθόν τους είναι ερκετά γνωστό και βλέπουμε εύκολα τις αντιφάσεις. Η ΕΝΤ ακόμα κρύβεται καλά.

[ArELa]

Έλεος πια Έλεος!!!!

Μην εκνευρίζεσαι ΙΟΝ...
κουβέντα κάνουμε ΜΟΝΟΝ.
Δε θα παίξουμε μποξ για κανέναν.


Άργησα να δω το "έλεος"...
Με κάλυψε η απάντηση του ΟΤΤΟ και φυσικά την προσυπογράφω μέχρι κεραίας.
ΑΣΦΑΛΩΣ και δεν είναι υπέρ μας πάντα αυτός που πρεσβεύει ό,τι γνωρίζω...

Διότι πολύ απλά μπορεί να τα πρεσβεύει, αλλά να μην τα πιστεύει.
Μπορεί στα λόγια να αγωνίζεται ενάντια σ'αυτό που αγωνιζόμαστε,
αλλά στην πράξη ο... "αγών τους", να'ναι εντελώς άλλος...

Στα λόγια χτίζει κανείς ανώγεια και κατώγεια.
Από τα λόγια μέχρι την πράξη, υπάρχει σαφής απόσταση...

Είπαμε όταν/αν δω πράξεις οι οποίες ΘΑ αποδεικνύουν των λόγων τους το αληθές, θα τσαλακώσω η ιδια τον εαυτό μου. Τι άλλο πρέπει να πω δηλαδή για να ηρεμήσεις, οεο?

[ION 4ever]

Ε ότι θα έφερνες και παράδειγμα του Μιχαλολιακου για να δικαιολογήσεις
την στάση σου απέναντι στην end .... τι να πω... Θου κυριε....
Παραμείνετε με τους φόβους και τις φοβίες σας.
Εδώ καταρρέουν τα πάντα και εσείς ακόμη αναρωτιέστε
αν είναι απατεώνες οι end η όχι.

[ION 4ever]

Είπαμε όταν/αν δω πράξεις οι οποίες ΘΑ αποδεικνύουν των λόγων τους το αληθές, θα τσαλακώσω η ιδια τον εαυτό μου. Τι άλλο πρέπει να πω δηλαδή για να ηρεμήσεις, οεο?

Μα για να δεις αρέλα μου βασική προϋπόθεση είναι να θελεις.
Και να δεις και να θελεις να ακούσεις.
υγ. είμαι τόσο ήρεμη όσο δεν φαντάζεσαι.

[ArELa]

Κι εγώ είμαι ήρεμη. Εσύ αντέδρασες κάπως έντονα στις τοποθετήσεις μου, γι'αυτό νόμιζα πως εκνευριστηκες. Αν έκανα λάθος, συγνώμη.

Μα για να δεις αρέλα μου βασική προϋπόθεση είναι να θελεις.

Αυτό ισχύει περισσότερο για σένα, παρά για μένα. Το λες σε μένα.
Σ'εσένα το είπες ποτέ;
Όταν παρουσιάστηκαν ένα σωρό ΛΟΓΙΚΕΣ επιφυλάξεις, αλλά και αναλύσεις, εσύ δεν πραγματεύτηκες στην πραγματικότητα τίποτα απ'αυτά. Η μόνη πρεμουρα σου ηταν να υπερασπιστείς την ΕΝΤ, όχι να σκύψεις πάνω στα όσα παρατίθεντο και δεν σου άρεσαν, διότι κοντράριζαν αυτό που είχες βάλει σε βάθρο...

Εγώ πάλι, αν δω ΠΡΑΞΕΙΣ που να συνάδουν μ'αυτά που διακηρύσσουν,
να είσαι βέβαιη πως θα αναδιπλωθώ ΑΜΕΣΑ και δεν θα τίθεται κανένα "θέλω" σ'αυτό. Σου είπα άλλωστε, πως στο βάθος, ΘΕΛΩ να με βγάλουν ψεύτρα και χαζή και να αποδείξουν ότι οι επιφυλάξεις/υποψίες μου, δεν είχαν σχέση με την πραγματικότητα.

Αλλά μιλάω για πράξεις που θα αποδεικνύουν πέραν πάσης αμφιβολίας σε οπαδούς αλλά και αντιρρησίες, ότι ανταποκρίνονται απόλυτα σ'αυτά που λένε και λένε και λένε και ως τώρα, μόνο λένε... It's time they put their money where their mouth is.

[ArELa]

Ε ότι θα έφερνες και παράδειγμα του Μιχαλολιακου για να δικαιολογήσεις
την στάση σου απέναντι στην end .... τι να πω... Θου κυριε....
Παραμείνετε με τους φόβους και τις φοβίες σας.
Εδώ καταρρέουν τα πάντα και εσείς ακόμη αναρωτιέστε
αν είναι απατεώνες οι end η όχι.

Μα το παράδειγμα του Μιχαλολιάκου είναι υπαρκτό και δεδομένο,
δεν δικαιολογεί κανείς μ'αυτό φοβίες... ΕΞΗΓΕΙ τους λόγους που αμφισβητεί, ψάχνει και διατηρεί επιφυλάξεις.

Καταρρέουν τα πάντα ναι, και σου θυμίζω μια σοφή αρχαία παροιμία, που λέει: δρυος πεσούσης, πας ανήρ ξυλεύεται.
Προσωπικά δεν αναρωτιέμαι αν είναι απατεώνες.
Έχω πεισθεί με τα μέχρι τώρα ερείσματα/πρακτικές/υπεκφυγές και χαριτωμενιές, πως είναι. Δεν την είδα αλάθητη όμως, οπότε πάντα αφήνω περιθώριο για λάθος. Αν κάνουν κάτι που θα αναστρέψει αυτή την οπτική μου και την καταδείξουν ως λαθεμένη, επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά πως θα είμαι η πρώτη που θα σταθώ διορθούμενη και θα το χαρώ κι όλας.

[ION 4ever]

το ότι έχουν κάνει μήνυση σε όλη την βουλή για εσχάτη προδοσία
(με μοναδικό λόγο το ότι δεν εδέχθησαν τα χρήματα που τους πρόσφεραν)
το ότι έχουν κάνει μήνυση στον προβοπουλο και την πρόεδρο της δημοκρατίας
το ότι έχουν ενημερώσει τους παντες δντ ευρωπαϊκή ένωση λαγκάρντ βαροζο
και το κακό συναπάντημα
το ότι έχουν μηνύσει τον μπομπολα του έθνους για συκοφαντία
το ότι τους πήγαν σε δίκη και εμφανίστηκαν,
εν αντιθέσει με τους ενάγοντες που εξαφανίστηκαν και δεν έχουν κάνει
και δήλωση μέχρι τώρα (μιλάω για τον αδωνη)
το ότι πήγαν στην Κύπρο και τους δεχθήκαν στη βουλή και μίλησαν επι 40 λεπτά
το οτι ο αρχιεπίσκοπος Κύπρου τους έπαιζε μέχρι την τελευταία στιγμή
το ότι έχουν εξαντλήσει κάθε νόμιμο μέσο ως τώρα
Το οτι ο υπουργός των οικονομικών επίσημα απήντησε στον σωρρα ότι οκ έχω βάλει τις ανάλογες υπηρεσίες(οικονομικών , εξωτερικού χρέους και άλλη μια που δεν θυμάμαι να το ερευνήσουν) και μετά μούγκα στην στρούγκα.
το οτι την μια μερα τους βραβεύουν και την άλλη τους ζητούν απροκάλυπτα
τα φράγκα για να το παίξει ο σαμαράς εθνοσωτήρας
το οτι....

αν όλα αυτά και πολλά άλλα σου φαίνονται τίποτα
Πάω πάσο αρέλα.
Και πολύ το κουβεντιάσαμε.

Πολλοί τολμηροί για απατεώνες.

[OTTO]

Ε ότι θα έφερνες και παράδειγμα του Μιχαλολιακου για να δικαιολογήσεις
την στάση σου απέναντι στην end .... τι να πω... Θου κυριε....
Παραμείνετε με τους φόβους και τις φοβίες σας.
Εδώ καταρρέουν τα πάντα και εσείς ακόμη αναρωτιέστε
αν είναι απατεώνες οι end η όχι.

Πώς; Για να δικαιολογήσω τη στάση μου απέναντι στην ΕΝΤ; Μα πώς το λες αυτό;

Αφού γνωρίζεις πάρα πολύ καλά ότι όχι απλά έχω δικαιολογήσει, αλλά έχω τεκμηριώσει τη στάση μου απέναντι στην ΕΝΤ σε προηγούμενα νήματα της ΕΝΤ. Μπορεί να διαφωνούμε, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν τεκμηρίωσα.

Δεν έχω να δικαιολογήσω κάτι! Γιατί το λες αυτό;

Η συγκεκριμένη τοποθέτησή μου είχε να κάνει με τη λογική σου ότι αφού τα λέει ωραία και σύμφωνα με πράγματα που ακούσαμε αλλού, άρα είναι δικός μας. Αυτή τη λογική προσπάθησα να καταρίψω. Όχι να δικαιολογήσω... τι;;;

[OTTO]

το ότι έχουν κάνει μήνυση σε όλη την βουλή

Και οι χρυσαυγίτες κάνουν μηνύσεις σε πολλούς. Με μηνύσεις εναντίον αυτών που έχουν ασυλία δουλειά δε γίνεται. Δεν μου λέει τίποτα.

[ION 4ever]

Μήπως καλύτερα να έφερνες τα στοιχεία που είπες οτι θα ερευνήσεις
ώστε να αποτρέψεις τις υπογραφές? Θα ετοίμαζες και βίντεο αν θυμάμαι καλά.

[OTTO]

Μήπως καλύτερα να έφερνες τα στοιχεία που είπες οτι θα ερευνήσεις
ώστε να αποτρέψεις τις υπογραφές? Θα ετοίμαζες και βίντεο αν θυμάμαι καλά.

Η αλήθεια είναι ότι είχα σιχαθεί κάποια πράγματα από την περίοδο που διαφωνούσαμε για την ΕΝΤ (προς το τέλος της βασικά). Και έτσι άφησα να κυλήσει κάποιο διάστημα που να μην πολυασχολούμαι με το θέμα.

Σιχάθηκα:
1) Τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς
2) και κυρίως ενοχλήθηκα από μια προσωπική επίθεση (απειλή) που δέχθηκα μέσω pm από κάποιον (όχι εσένα ούτε τον Μήτσο).
3) Επαίσχυντα σχόλια στο κανάλι μου, στο βίντεο για τον Λαμπράκη.

Αυτά δεν σημαίνουν ότι τα παράτησα, αλλά ήθελα να απέχω για λίγο. Εξάλλου υπάρχουν πολλά θέματα στη ζωή μου.

Βεβαίως και θα κάνω αυτό που είπα, εξάλλου ήδη ξόδεψα τόσο χρόνο. Αλλά έχω μια αίσθηση ότι δεν επείγει να το βγάλω "τώρα αμέσως σήμερα", γιατί υπάρχουν άλλα πιο σημαντικά με βάση τις εξελίξεις. Και δεν βλέπω τελικά να ακολουθούν και πολλοί την ENT. Ωρες ώρες νομίζω ότι ο Σώρρας θα εξαφανιστεί από μόνος του. Μπορεί να κάνω λάθος.

Επίσης, η Βίκυ μου ζήτησε να κάνω μια ολοκληρωμένη τοποθέτηση με τα επιχειρήματά μου που ήταν σκόρπια στα νήματα. Θα την κάνω όταν μπορέσω.

Τα επιχειρήματά μου όμως έχουν καταγραφεί στα ιδεογραφήματα. Γιατί μου μιλάς έτσι;

Επαναλαμβάνω ότι δεν έχω να δικαιολογήσω τη σταση μου απέναντι στην ΕΝΤ, διότι το έχω κάνει ήδη με τεκμήρια. Αν τα ξέχασες γύρνα πίσω στα νήματα να τα δεις.

Σε ξαναρωτώ λοιπόν: Να δικαιολογήσω τι;;; Την λογική σου αντέκρουσα στη συγκεκριμένη τοποθέτηση.

[firefightergr]

Ο μόνος που μένει να σε απείλησε είναι ο φίλος με τη καραμπίνα,ίσως και να κάνω λάθος.
Και καλά θα κάνεις αν όντως ήταν απειλή να τη δημοσιοποιήσεις για να γνωριστούμε όλοι καλύτερα και να πάρει πόδι όποιος και να ήταν αυτός.